Women in IT: Why growing critical mass is important (Article available in 2 languages: English and Ukrainian)

Topics in this article

Author – Iryna Volk, a General Manager Dell EMC in UCiS cluster (Ukraine, Belarus, Moldova, Azerbaijan, Georgia and Armenia)

For Ukrainian language version please scroll down.

The gender issue is at its peak of popularity. But I am not going to advocate feminism or intimidate you with the facts of gross violations of women’s rights. If we set aside the “crimes” and the blatant discrimination, today, women who have climbed the career ladder and have succeeded in own business projects unite into communities to overcome gender stereotypes. There is no doubt that women and men are different, and there is no reason to change it. The danger is that the dominance of male or female is a factor that could provoke unhealthy processes, such as biases, distortion of decision-making factors, a lack of opportunities parity and excessive demands to the unequal, subconscious clichés, “glass ceilings”, and adjusting to the unfair rules of the game. Such behavioral and thinking patterns obstruct a successful career for women in IT.

At Dell Technologies Forum in Kiev, we had a special panel discussion on Women in IT. I was a moderator and the featured speakers were Sophie Ronnertz, VP and GM Dell EMC in NEE region; Victoriya Tigipko, Founder and Managing Partner of the Venture Fund TA Ventures, President of the Odessa International Film Festival; Peter D’Autry, Partner, Head of Technology Department Pedersen & Partners. I suppose it would be interesting and useful to share some insights from this meeting.

“Women need to practice being more assertive”

Sophie Ronnertz, answering the question of how she helps women to be more confident in their career path:

– What I especially lacked when I started my career? Network. Being in minority is extremely difficult as you feel a lack of support. That is the reason why I dedicate my time to mentoring. It is more comfortable for a woman to share her feelings, discuss her growth opportunities with a woman than with a man.

Men tend to overestimate their capabilities. For example, if a man sees he meets 2-3 criteria out of 10, other seven-eight ones will hardly stop him. This differs from the female behavior, as more likely a woman prefer to avoid a risk if she does not meet 1-2 criteria. It’s not common for all women but there are some behavioral patterns I faced with.

Women need to practice being more confident and assertive.

However, I highlight we do not want to become men and we are not trying to replace men. We want being women grow and develop in this competitive community, in which we are still in the minority.

“Education is crucially important for changing the mentality of a new generation”

Victoriya Tigipko, answering the question about her initiatives for women in IT:

– Mentoring and networking that Sophie mentioned are crucially important. I think all of us have faced such situations when good advice, given properly and on time, helped to choose the right path. That is why I would advise new entrepreneurs to seek support and advice from experienced colleagues. In our WTech club (www.wtech.club) IT-entrepreneurs, mostly from Ukraine, both men, and women invest 1–3 hours their time for new businesswomen giving them individual recommendations.

Another factor is education. This is critical for changing the mentality, where stereotypes, biases, and prejudices still prevail. In 2017, we opened Code Club Ukraine, a part of the global Code Club World project, a learning project for children from 8 years old. In total, there are 550 clubs in Ukraine, and more than 10 thousand children have already completed this program free. Their teachers are IT specialists, programmers. Today, among them a little more than a third are women, but I suppose the ratio will change to reach 50/50.

In global companies, such as Apple, Netflix, Facebook or Google, about 20-25% of women occupy the positions of technical specialists and about 30-35% are management and executives. The world is really changing. The more women occupy engineering and managerial positions, the more business landscape transforms. But to achieve it women have to change their mindset and behavior: the way how we communicate with our fathers, brothers, husbands, boys, sons. Provided we change this, other changes will occur much faster.

For today, the USA and Europe outstrip us. I don’t know if it is good or not, but the family model varies considerably from ours. For example, not only mothers go on maternity leave, but fathers as well, and this is common practise, not several exclusions from the rule. So, parents are provided with equal conditions, they are able to dedicate time for both career and family.

I was in the minority at each new career stage.

Sophie Ronnertz, answering the question of at what stage of her career she felt that there were no gender barriers:

– The situation did not change when I became a vice president. Climbing Olympus requires titanic efforts, but when a woman gets there, she suddenly realizes herself as a minority, still. Sometimes even alone. Although my boss is a woman, Anja Monrad (senior vice president and GM Dell EMC in the CEE region), there are still very few women in leadership positions. In our company, we encourage diversity to ensure the right balance. This is beneficial for a business, for a company, because it allows you to expand horizons, look wider and view tasks from different angles.

The situation is changing, there are more women in business, and their influence has increased. To maintain the process we support women in the tech business.

How to reach and maintain a balance between work and personal life?

Sophie Ronnertz, answering the question about the balance between work and personal life:

– Everyone could feel what is good for her/his family and career. At the beginning of my career, I did not want to rush. I was responsible for the tech support. It was a job that you could do from 9 am till 6 pm. When I went home I was at home for 100%. I used to take a long summer vacation and extra days off on holidays. Over time, my daughters were growing older and I realized I needed a job I am doing now. My youngest daughter is 17 years old, but I still ask her if she is ok when I am often not at home. And if necessary, I adjust my business trips schedule. Sometimes I torment myself by asking if I am a good mother? But at least I know for sure I do my best to be one. My recipe? I maintain close contact with my family, try to feel my loved ones and maintain my personal balance.

Victoriya Tigipko, answering the same question:

– My idea is that women and men can realize themselves only with a family. We should not say one thing and act otherwise. If you have (or forced) to make a choice “either-or”, then you need to be aware of the choice itself and its consequences absolutely clearly.

My personal recipe for balance maintaining is that, despite my tough schedule, I find opportunities to spend time and communicate with my children. We travel together not only for rest. From time to time, I take them on business trips, sometimes to the office, and then we discuss what I do, what do they like about my workday. While I can’t provide quantity I try to provide quality making my time with children as eventful as possible.

Talents are not in demand. Focus on values, diversity, and flexibility of thinking

Peter D’Autry, answering the question about the “battle for talents”, the choice of women for key positions and important qualities for top managers:

– Let me say something controversial. There is no work for talent. So, there is no battle for talents. Talents are not in demand, the talent will not work like a mechanism that could be turned on and off. That’s why it is hard for them to find a job. What is in demand today? Shared values, willingness to listen to the customer, flexibility, breadth of thinking and different approaches for problem-solving. McKinsey conducted one of the most interesting research on the subject. 7000 executives were interviewed. The companies that demonstrated the greatest breadth of thinking, commitment to shared values, those had better results among respondents.

Companies that not only declare but also affirm their tendency to diversity and inclusion, involving more women, e.g., become more successful. I can see it from my own experience.

“Men think about the future for their daughters and the daughters of their daughters”

Sophie Ronnertz, answering the question of how gender attitudes are changing in global corporations:

– Today, corporations are paying much more attention to gender issues. Dell supports a number of initiatives on women’s entrepreneurship: we have Women in Action, we have been holding forums dedicated to women’s entrepreneurship since 2009. We were the first IT company to join the MARC (Many Advocating Real Change) initiatives. Paradoxically this initiative was promoted by men, in the beginning, it was called “Men – for real changes” (Men Advocating Real Change). Men have oriented on a long-term perspective in concern for the future of their daughters.

Looking back at when I first started, that is, 18 years ago, I see significant changes for the better. We see that changes are taking place on mindset, both among men and women. However, there is a long way to overcome ahead.



Автор – Ірина Волк, генеральний менеджер Dell EMC у кластері країн UCiS (Україна, Білорусь, Молдова, Азербайджан, Грузія, Вірменія)

Гендерне питання на піку популярності, але сьогодні я не стану пропагувати фемінізм, або залякувати фактами грубих порушень прав жінок. Якщо винести за дужки “кримінал” і кричущу дискримінацію, пов’язану із проявом нерівності за ознакою статі (або іншого виду), яке все ще вражає своїм цинізмом, більшість жіночих ініціатив, запускаються, зовсім з іншими цілями, аніж тільки вказати на проблему. Сьогодні жінки, які досягли певних кар’єрних висот або реалізували себе у своїх бізнес-проектах, об’єднуються, аби спільними зусиллями розширювати рамки гендерних стереотипів і розвиватися в бізнесі.

Важко не погодитися із фактом, що ми – жінки і чоловіки – сильно відрізняємося, і ці відмінності нездоланні (та й нащо їх долати?). На практиці можна спостерігати, що домінування однієї статі в організації призводить до очевидного перекосу в колективному способі мислення, до спотворення чинників прийняття рішення. Іншими словами, в чоловічому колективі мимоволі переважатимуть маскулинна корпоративна культура, а в жіночому – поведінкові стереотипи фемінної спрямованості. У будь-якому варіанті йдеться про відсутність паритету можливостей і, як наслідок, завищені вимоги до “нерівних”, переважання підсвідомих кліше, до впирання у “скляну стелю”, до дискомфорту від необхідності підлаштовуватися і прогинатися під несправедливі правила гри. Все це часто блокує вибудовування успішної кар’єри жінки в ІТ, заважає реалізувати накопичений потенціал та бажані кар’єрні цілі.

На Dell Technologies Forum, який проходив у Києві, ми провели дискусію “Women in IT”, де обговорили теперішній стан речей та зміни, що відбулися. А також порівняли ситуацію в Україні та у Європі, подальші ініціативи і кроки, які допомагають подолати гендерні бар’єри.

Я виступила у ролі модератора, а у якості спікерів Софі Роннертц, віце-президент і генеральний менеджер Dell EMC у регіоні NEE; Вікторія Тігіпко, засновниця й управляючий партнер фонду TA Ventures; Пітер Д’Отрі, партнер, керівник підрозділу із технологій компанії Pedersen & Partners.

Я вирішила, вам можуть статися у пригоді інсайди із цієї зустрічі, тому ділюся ними із вами.

Софі Роннертц:Жінкам варто тренуватися бути більш наполегливими“:

– Знаєте, чого мені бракувало найбільше, коли я починала свою кар’єру, та й досі бракує, якщо чесно? Нетворкінгу. Тому що коли ви в меншості, ви гостро відчуваєте брак підтримки. Тому я хочу допомогти, тому інвестую свій час у менторство. Я допомагаю жінкам набути більшої впевненості. Жінці комфортніше відкритися й поділитися переживаннями, обговорити свої зони росту із жінкою, а не із чоловіком.

За моїми спостереженнями, чоловіки, претендуючи на підвищення, часто схильні завищувати свої можливості. Жінки – навпаки, схильні ухилятися від ризиків, це фемінна стратегія.  Наприклад, якщо чоловік бачить, що підходить за двома-трьома критеріями із десяти, його можуть не зупинити інші сім-вісім критеріїв. А жінка схильна утримуватися, якщо не відповідає лише двом-трьом критеріям. Звісно, я утрирую задля наочності. Але жінкам варто тренуватися бути впевненішими і наполегливішими.

Підкреслю, що ми не хочемо стати чоловіками, замістити або витіснити їх. Ми хочемо залишаючись жінками, рости і розвиватися у цій конкурентній спільноті, в якій ми поки в меншості.

Вікторія Тігіпко: “Освіта допоможе змінити ментальність нового покоління”:

– Мені здається дуже важливим менторство й нетворкінг, про які говорила Софі. Думаю, всі ми були у ситуаціях, коли вчасна і влучна порада допомагала обрати вірний шлях. Я б порадила підприємцям-початківцям звертатися за підтримкою та рекомендаціями до досвідчених бізнесменів. Ми відкрили у листопаді клуб WTech club (www.wtech.club), де ІТ-підприємці, переважно з України, як чоловіки, так і жінки, приділятимуть 1-3 години свого часу, аби дати свої рекомендації підприємцям, які розпочинають свій шлях у бізнесі.

Ще одне дуже важливе питання – це освіта. Це критично важливо для підростаючого покоління, для зміни ментальності, в якій ще залишається місце стереотипам й упередженням. У 2017 році ми запустили Code Club Ukraine, це частина глобального навчального проекту Code Club World для дітей віком від 8 років. Всього в Україні налічується 550 клубів, і більше 10 тисяч дітей вже пройшли цю програму, причому безкоштовно. У ролі педагогів виступають ІТ-фахівці, програмісти. Серед них трохи більше третини – жінки, але я думаю, що співвідношення змінюватиметься і вирівняється, досягнувши 50/50.

У таких світових компаніях, як Apple, Netflix, Facebook або Google, близько 20-25% жінок працюють на позиціях технічних фахівців, а близько 30-35% – у менеджменті. Про що це говорить? Про те, що світ дійсно змінюється. Чим більше жінок з’являється на інженерних, на менеджерських і на інших позиціях, тим сильніше перетворюється весь ландшафт бізнесу. Але жінкам слід змінювати й свій стиль мислення.

Багато що залежить від жінки. Насправді, все в наших руках. Дійсно, нам далеко до США та Північної Європи. Я не знаю, добре це чи ні, але модель сім’ї там працює по-іншому. Наприклад, до декретної відпустки спочатку йде мама, а потім – тато. Отже батьки можуть комбінувати свій особистий і робочий час, приділяючи час і кар’єрі, і родині.

Дуже важливо, щоб жінки змінювали свій світогляд і стиль поведінки із батьками, із братами, із чоловіками, зі своїми хлопцями, із синами. Змінивши це, інші зміни відбуватимуться набагато швидше.

Софі Роннертц:На кожному новому кар’єрному щаблі я була у меншості“:

– На жаль, навіть коли я стала віце-президентом ситуація не набагато змінилася. Тому що потрапити на вершину Олімпу важко, але коли ти опиняєшся там, то розумієш, що ти як і раніше… у меншості. Іноді у повній самоті. І хоча мій керівник – жінка, Анна Монрад (Anja Monrad – старший віце-президент і генеральний менеджер Dell EMC у регіоні Центральної та Східної Європи, – прим.), на вищих щаблях жінок поки дуже мало.

У нашій компанії ми просуваємо ідею різноманітності (diversity), щоб забезпечити правильний баланс. Це вигідно для бізнесу, для компанії, тому що дозволяє розширити горизонти, бачити ширше, розглядати завдання під різними кутами зору.

Ситуація змінюється, жінок у бізнесі стає дедалі більше, та їхні позиції посилюються. Впевнена, що підтримка жінок в бізнесі надзвичайно важлива.

Софі Роннертц відповідає на питання, як знайти баланс між роботою й особистим життям:

– Універсального рецепту немає і бути не може. Думаю, кожен відчуває, що добре для родини і для кар’єри. На початку моєї кар’єри я вирішила, що не стану тиснути на газ. Тоді я працювала у техпідтримці. Це була робота із дев’ятої до шостої, і повертаючись додому, я була вдома на всі 100%. Тоді я брала довгу відпустку влітку й додаткову відпустку на свята.

Йшов час, мої доньки росли, і мені стала потрібна та робота, яку я виконую зараз. Моїй молодшій дочці 17 років, але я продовжую цікавитися, чи комфортно їй, коли мене часто не буває вдома. І якщо потрібно, я коригую напруженість своїх відряджень. Іноді я мучу себе питанням, чи гарна я мати? Але, як мінімум, я точно знаю, що я намагаюся нею бути. Мій рецепт? Підтримувати близький контакт із сім’єю, намагатися відчувати своїх близьких і себе саму й шукати свій баланс.

Вікторія Тігіпко відповідає на те саме питання:

– Я гадаю, жінка й чоловік можуть реалізувати себе тільки із сім’єю. Ми не повинні говорити одне, а діяти інакше. Я думаю, що якщо доводиться робити вибір “або – або”, то потрібно дуже чітко розуміти як предмет вибору, так і його наслідки.

Мій особистий рецепт, як досягти балансу, в тому, що я, незважаючи на свою зайнятість, намагаюся знаходити можливості для якісного проведення часу і спілкування із дітьми. Тобто компенсую якістю нестачу кількості. Ми разом подорожуємо не лише заради відпочинку. Час від часу я беру їх із собою у бізнес-відрядження, іноді в офіс, і потім ми обговорюємо те, що я роблю, що їм сподобалося в моєму робочому дні. Я намагаюся зробити свій час із дітьми максимально насиченим.

Пітер Д’Отрі: “На таланти немає попиту. Попит є на цінності, різноманітність і гнучкість мислення“:

– Я висловлю думку, яка багатьом може здатися спірною: немає війни за таланти. На таланти немає попиту, їм складно знайти роботу. Те, що дійсно цінується сьогодні вище за все – це відданість спільним цінностям, готовність прислухатися до замовника, гнучкість, широта мислення і підходів до вирішення завдань. Компанія McKinsey провела одне з найцікавіших досліджень на цю тему. Було опитано 7000 керівників. Ті компанії, в яких демонструвалася найбільша широта мислення, відданість цінностям, ті мали найбільш успішні показники, порівняно з іншими учасниками опитування.

Тому я думаю, що якщо ви вирішите вдатися до війни за таланти, то навряд чи ви зможете в ній перемогти. Крім того, талант не стане працювати подібно механізму, який можна просто ввімкнути-вимкнути. Але якщо компанія декларує свою прихильність до різноманітності та відкритості (diversity and inclusion), то з власного досвіду я бачу, як зростання кількості жінок в компанії допомагає стати їм більш успішними.

Софі Роннертц – про ініціативи чоловіків заради майбутнього жінок:

– Попереду на нас чекає довгий шлях. Але коли я тільки починала, тобто 18 років тому, було інакше. Сьогодні корпорації приділяють набагато більше уваги гендерному питанню.

Dell підтримує цілу низку ініціатив із жіночого підприємництва: у нас є Women in Action (Жінки в дії, – прим.), Ми проводимо форуми для підприємниць, починаючи із 2009 року. Ми стали першою ІТ-компанією, що приєдналася до ініціативи MARC (Many Advocating Real Change – Багато борються за реальні зміни, – прим.). Спочатку цю ініціативу просували чоловіки, тому вона називалася “Чоловіки – за реальні зміни” (Men Advocating Real Change, – прим.). Це говорить про те, що чоловіки дивилися на перспективу, вони думали про те, яке майбутнє чекає на їхніх доньок.

Змінюється ментальність як чоловіків, так і жінок. Позаяк, озираючись назад, ми бачимо, що багато вже змінилося на краще. Хоча ще дуже багато що належить зробити.

About the Author: Iryna Volk

Topics in this article